Jump to content


Photo

การ์ดอลิส ก็ไม่ช่วยปกป้องคุณจากบอสได้เต็มประสิทธิภาพ 100% เช่นกัน /heh


  • Please log in to reply
34 replies to this topic

#1 Sigma

Sigma

    Fallen Prophet

  • Members
  • 3,344 posts
  • Locationทางช้างเผือก

Posted 04 May 2013 - 22:25

คำเตือน : บทความนี้ผมทำขึ้นเพื่อบอร์ด BBS เท่านั้น ไม่อนุญาตให้คัดลอกและแปะลิ้งค์ไปยังเวปบอร์ดอื่นทุกกรณี


จากกระทู้นี้

http://bbs.playpark....ับ/page__st__20

พอดีในหน้าสอง คุณ Illuvenis ได้ทดสอบ Tidung ให้ดู ซึ่งจากผลการทดสอบที่ได้นั้น ผมได้บอกไปว่า

^
^
^
ข้างบนผมไม่ขอโควทมาละกันภาพเยอะ โหลดช้า :lol:
เอ่ คุณสมบัติไทดุงนี่แปลกๆนะ ไม่ใช่กันมอนสเตอร์ทุกประเภทนี่นา
น่าจะกันความเสียหายทุกธาตุมากกว่านะ เพราะลด dmg เท่ากับแว่นสามมิติเลย
ถ้าแบบนี้แปลว่าเน่ากว่าเสื้อไข่นะ = ='


แล้วสักพักคุณ >>Orion<< หรือท่านเพน ก็เสนอมาว่า

ลืมดู เห็นไม่ชัดใน ไอโฟน >< กลับมาบ้านชัดเเละ
โรโบโดน แรง กว่า
มันต้องมีอะไรผิดผลาดแน่ๆ อาจจะเป็นที่มาสเตอรี่ Iron Hand กระมัง ที่ทำให้ ป้องกันธาตุ ลดมาได้

แต่อาจจะไม่ใช่ว่ากันธาตุหรอก
อาจจะเป็นสคิปที่ว่า กันมอนเตอร์ประเภทบอสและไม่ใช่บอส 5% มากกว่า
เช่นเดียวกับ อลิสการ์ด ที่กันบอส จึงทำให้เมื่อใส่ อลิส เทียบ กับบิ๊กฟุตลงด้วง มีบางคนบอกว่า บิ๊กฟุต+ทานตะวันกันดีกว่า อลิส+อนูบิส

ซึ่งผมเดาว่า ไอ่การกันแบบ Boss / Non-Boss เนี่ยอาจจะไปอยู่ในส่วนของ EquipATK เท่านั้นก็เป็นได้ จึงทำให้ ทั้ง Tidung และ 3D ลดได้5%เท่ากัน


ซึ่งตรงที่ผมไฮไลท์สีแดงไว้ ผมเห็นว่าน่าสนใจดี จึงได้ลงมือทดสอบดูด้วยตัวเอง โดยใช้การ์ดอลิสเป็นตัวทดสอบแทน Tidung ที่ผมไม่มี (เพราะไอเท็มสองชิ้นนี้มีสคริปที่คล้ายๆกัน) โดยแบ่งเป็น 2 ส่วนตามคุณสมบัติของการ์ดอลิส

ส่วนแรก ได้รับความเสียหายจากมอนธรรมดาแรงขึ้น 40%

การทดสอบนี้ผมลืมปรับ Def ให้เท่ากัน (ลืมไปว่าการ์ดกันกลางมัน +Def 1 ด้วย - -') ทำให้ def ของโล่กันกลางมากกว่าโล่อลิสอยู่ 1 แต่นั่นไม่ใช่ปัญหาเพราะผมมีสูตรคำนวณ Def ^_^

ภาพแรก ตัวเปล่าๆ (ถือคทาไว้งั้นๆแหละไม่มีผลอะไร :lol: ) รอให้เรดริกกด Power Maximize แล้วทุบผม

Posted Image

dmg จากเรดริก = 1205

ดังนั้น dmg สุทธิของเรดริก = 1205+120(SoftDef ของผม) = 1325

ต่อมา ผมใส่โล่กันขนาดกลาง Def 84

Posted Image

dmg = 998

Def 84 จะได้รับ Dmg เหลือ 84.3802%
เรดริกเป็นขนาดใหญ่ ดังนั้นการ์ดกันขนาดกลางไม่มีผลอะไรกับเรดริก
คำนวณ
1325 x 84.3802% = 1118
ลบ SoftDef ของผม
1118 - 120 = 998 ตรงตามภาพพอดี

ต่อมา ผมใส่โล่อลิส Def 83

Posted Image

dmg = 1365

Def 83 จะได้รับ Dmg เหลือ 84.5342%
อันนี้ผมลองคำนวณโดยเอา 1325 x 1.4 ไปคำนวณ ปรากฎว่าไม่ได้คำตอบ และยังทำให้ผมรู้ด้วยว่า โล่อลิสนั้นคิดเหมือนกับพวกไอเท็ม%Reduction แบบธาตุ ที่ลด(และเพิ่ม) dmg ให้เฉพาะ Weapon&EquipAtk เท่านั้น ส่วนของ StatusAtk ไม่มีผลกับโล่อลิสเลย

ผมเลยใช้วิธีคำนวณแบบย้อนกลับดู
โดยตัวตั้งคือ 1365
บวก SoftDef ของผม
1365+120 = 1485
หารกับ 84.5342%
1485/0.845342 = 1756.6 ต้องปัดขึ้นเป็น 1757
เราจะได้ 1757 คือ dmg สุทธิของเรดริกที่คิดผลการโดนโจมตีแรงขึ้นจากอลิสแล้ว
ดังนั้นวิธีคำนวณกลับต้องเทียบแบบสองตัวแปร
โดยให้
x = Weapon&EquipAtk ของเรดริก
y = StatusAtk ของเรดริก

จะได้ว่า
x + y = 1325 ......1
1.4x + y = 1757 .....2

ย้ายข้าง x จะได้เป็น
y = 1325 - x
y = 1757 - 1.4x

1 = 2

1325 - x = 1757 - 1.4x
ย้ายข้างอีกที
0.4x = 1757-1325
0.4x = 432
x = 1080

แทน x ใน 1
จะได้ y = 245

ดังนั้น ผมก็จะได้
Weapon&EquipAtk ของเรดริก = 1080
StatusAtk ของเรดริก = 245

แต่ว่า ผมคิดว่า จริงๆแล้วน่าจะเป็นแบบนี้มากกว่า
Weapon&EquipAtk ของเรดริก = 1081
StatusAtk ของเรดริก = 244
เพราะ StatusAtk ค่านี้ จะเท่ากับ Level+Str ของเรดริกพอดี
ลองเชคคำตอบจากค่าที่ได้นี่กับบทความเก่าที่เคยทำไว้
http://bbs.playpark....-ช่วยปกป้องคุณ/

Posted Image


dmg = 499
คำนวณ
หาก Weapon&EquipAtk ของเรดริก = 1081 และ StatusAtk ของเรดริก = 244
ผลกันไร้ธาตุของเป๋าเด จะลด dmg จาก Weapon&EquipAtk ของเรดริก ลงไป 60% เหลือเท่ากับ 1081 - <1081 x 60%> = 433
433+244 = 677
Def 35 จะได้รับ Dmg เหลือ 92.7586%

677 x 92.7586% = 627
ลบ SoftDef ของผม
627-128 = 499 เป๊ะ แสดงว่าคำตอบถูกต้อง :lol:
เอาละ สรุปส่วนแรกละกันว่า ผลของการ์ดอลิส ส่วนที่เพิ่ม dmg จากมอนที่ไม่ใช่บอสนั้น ส่งผลแค่ Weapon&EquipAtk ของมอนเท่านั้น (มีผลเหมือนกับพวกเรดริก เดวิลิ่ง)

ส่วนที่สอง ลดความเสียหายจากมอนประเภทบอสลง 40%

ส่วนที่ลด dmg จากบอส ก็ส่งผลแค่ Weapon&EquipAtk ของบอสนั้นๆด้วยหรือไม่?

นายแบบคือ Mysteltainn ประเภทบอส ขนาดใหญ่ ปล่อยให้มันตีไปเรื่อยๆจนกว่ามันจะใช้สกิล Power Maximize

ภาพแรก ตัวเปล่าๆกับ SoftDef 147 (เพิ่มมาจากเมื่อกี้เยอะเพราะมีพรีสบัพให้)

Posted Image

dmg = 1379

dmg สุทธิของมันจะเท่ากับ 1379+147 = 1526
แต่ตอนนี้เรารู้วิธีคำนวณ StatusAtk ของมอนแล้ว เราจึงสามารถคำนวณแยกออกมาก่อนได้ :)
Mysteltainn เวล 130 str 102 ดังนั้น StatusAtk = 130+102 = 232
Weapon&EquipAtk = 1526 - 232 = 1294

ภาพต่อมา โล่กันกลาง Def 84 Mysteltain ขนาดใหญ่การ์ดกันกลางจึงไร้ผล

Posted Image

dmg = 1140

dmg สุทธิ = 1526
Def 84 จะได้รับ Dmg เหลือ 84.3802%
1526 x 84.3802% = 1287
ลบ SoftDef ของผม
1287 - 147 = 1140 ตรงตามภาพเป๊ะ

ภาพต่อมา โล่อลิส Def 84 (คราวนี้ Def เท่ากันเพราะยืมโดนัทเพื่อนมา ^_^ )

Posted Image

dmg = 704

StatusAtk = 232
Weapon&EquipAtk = 1294
สมมติว่า ผลกันบอส มีผลเฉพาะส่วน Weapon&EquipAtk ของมอน
อลิส กันบอสได้ 40% ดังนั้น dmg ส่วน Weapon&EquipAtk จึงเหลือ = 1294 - <1294 x 40%> = 777

dmg สุทธิ = 777+232 = 1009
Def 84 จะได้รับ Dmg เหลือ 84.3802%
1009 x 84.3802% = 851
ลบ SoftDef ของผม
851 - 147 = 704 ตรงตามภาพเป๊ะ

ขอสรุปรอบที่สองว่า ผลของการ์ดอลิส ส่วนที่ลด dmg จากบอส ก็ส่งผลแค่ Weapon&EquipAtk ของบอสนั้นๆด้วยเช่นกัน ซึ่งจะทำให้ตอนสู้กับมอนประเภทบอสบางตัว การ์ดอลิสจะด้อยกว่าการ์ดกันเผ่าอย่างแน่นอน :lol:

ผมถึงว่า ทำไมมีคนบ่นๆว่าการ์ดบิ๊กฟุตกันด้วง 3 ได้ดีกว่าอลิส เพราะสาเหตุนี้นี่เอง

Special Thanks :
พี่หยก Zyren ที่ช่วยเปิดกิฟเฟนเนียและลงไปบัพให้
คุณ Illuvenis และท่านเพน ที่ช่วยให้เกิดแรงบันดาลใจในการทดสอบครั้งนี้

ขอบคุณที่รับชมครับ

ความเลวของคนที่ตายไปแล้วก็ไม่สมควรได้รับการให้อภัยเฉกเช่นเดียวกับคนเป็น
156286_324005654379711_2017191670_n.jpg

เจาะลึก Stat ต่างๆ ใน Renewal Part I : Matk & Mdef
เจาะลึก Stat ต่างๆ ใน Renewal Part II : Atk & Def

 

ตัวอย่างของคำจำกัดความของคำว่า "หน้าด้าน" ทำผิดแต่ไม่ยอมรับผิด


#2 Dazzleflower

Dazzleflower

    เซียนบอร์ด LV3

  • Members
  • 923 posts

Posted 04 May 2013 - 22:52

ว้าว มีประโยชน์อีกแล้ว ขอต้มกินก่อนนอนหน่อยละกัน

#3 I'm Playboyz

I'm Playboyz

    .:: I'm Playgirlz On The Playground ::.

  • Members
  • 20,564 posts

Posted 04 May 2013 - 22:55

การ์ด Alice โดนมอนตีแรงขึ้น 20% นี่ครับ ไม่ใช่ 40%

https://www.youtube.com/watch?v=j6Mns7IbRFE


#4 Sigma

Sigma

    Fallen Prophet

  • Members
  • 3,344 posts
  • Locationทางช้างเผือก

Posted 04 May 2013 - 23:17

การ์ด Alice โดนมอนตีแรงขึ้น 20% นี่ครับ ไม่ใช่ 40%


AX แปลผิดครับ :lol: ผิดมาตั้งแต่แรกแล้วด้วย
มันโดนแรงขึ้น 40% ตั้งแต่การ์ดเข้ามาแล้วละมั้งครับ

http://ratemyserver....&isearch=Search

http://db.irowiki.or...item-info/4253/

Edited by Sigma, 04 May 2013 - 23:18.

ความเลวของคนที่ตายไปแล้วก็ไม่สมควรได้รับการให้อภัยเฉกเช่นเดียวกับคนเป็น
156286_324005654379711_2017191670_n.jpg

เจาะลึก Stat ต่างๆ ใน Renewal Part I : Matk & Mdef
เจาะลึก Stat ต่างๆ ใน Renewal Part II : Atk & Def

 

ตัวอย่างของคำจำกัดความของคำว่า "หน้าด้าน" ทำผิดแต่ไม่ยอมรับผิด


#5 Appilcation

Appilcation

    เริ่มโปร LV2

  • Members
  • 192 posts

Posted 04 May 2013 - 23:41

ครูที่ รร ยังคำนวนไม่ได้เท่านี้เลยครับ

#6 ๐Boom๐Pm`

๐Boom๐Pm`

    เซียนบอร์ด LV3

  • Members
  • 1,188 posts

Posted 04 May 2013 - 23:43

การ์ดนี้เคยอยู่ในเซตสะท้อนควายตายมาแล้ว :o

รวมเซิฟเมื่อไหร่ อยากให้ทดสอบหลายอย่างเลยครับ

Edited by ๐Boom๐Pm`, 29 July 2014 - 11:43.

v9SrNr.gif

 

 

███ I YOU ███

Spoiler

#7 AEKK

AEKK

    เซียนบอร์ด LV6

  • Members
  • 3,926 posts
  • Locationไม่เคยอยู่ในสายตาเลย
  • Miniplay:55 5 5 5 5

Posted 04 May 2013 - 23:48

อืม..กระทู้มีประโยชน์มากเพิ่งจะรู้ว่า กาดอลิสโดนแรงขึ้น40เปอ แต่ปกติไม่คอ่ยชนบอสอยู่แล้วไม่ค่อยใช้ไรหลอกแต่ถือว่าประดับข้อมูลไว้ไม่เสียหลาย...ของคุงสำหรับข้อมูล...
ปล..เป็นช่างสงสัยแบบคุงซิกม่านี่ดีจังเลยนะ ไม่โดนหลอกง่าย ไอเรามันบอกว่าเท่าไรเราก็เชื่อว่าเท่านั้นละไม่เคยสังเกตุว่าโดนเบาหรือแรง 55555

Edited by AEKK, 04 May 2013 - 23:51.

Posted Image


#8 chawangclub

chawangclub

    เริ่มโปร LV2

  • Members
  • 125 posts

Posted 05 May 2013 - 00:39

เอาตรงๆผมอ่านเเค่สรุปตัวเเดงๆพอ แค่เห็นX,Y ผมก็หลับเเล้ว :lol:
เเต่การ์ดอลิสมันยังกันสกิลบอส 40%ก็พอละส่วนใหญ่ที่เอามากันก็กันเเค่สกิลเเหละ
ปล.ความรู้ใหม่การ์ดอลิสโดนมอนตีเเรงขึ้น 40% ขอบคุณจขกท.ด้วยครับที่ทดสอบมาให้ดู

#9 Guest_CM-TeddyBear_*

Guest_CM-TeddyBear_*
  • Guests

Posted 05 May 2013 - 01:02

ขอบคุณ คุณ Sigma ด้วยครับ สำหรับข้อมูลดีๆ แบบนี้ครับ

#10 ตั้งชื่อไทยไม่ได้

ตั้งชื่อไทยไม่ได้

    คนธรรมดา V. 2.0

  • Members
  • 1,522 posts

Posted 05 May 2013 - 01:28

Status ATK
Properties
Normally Neutral except when using Mild Wind.
Ignores element resistance effects such as Raydric Card or Asprika.
Ignores % ATK item effects such as The Sign or Hydra Card.

จากกรณีนี้อาจจัดหมู่ให้พวกกบแดงอยู่หมวดเดียวกับไฮดร้า แสดงว่าถ้าอ้างอิงตามนี้จะไม่มีอะไรที่กันการโจมตีได้ตามที่กล่าวอ้างในการ์ดได้ทั้งหมด

#11 Sigma

Sigma

    Fallen Prophet

  • Members
  • 3,344 posts
  • Locationทางช้างเผือก

Posted 05 May 2013 - 02:09

Status ATK
Properties
Normally Neutral except when using Mild Wind.
Ignores element resistance effects such as Raydric Card or Asprika.
Ignores % ATK item effects such as The Sign or Hydra Card.

จากกรณีนี้อาจจัดหมู่ให้พวกกบแดงอยู่หมวดเดียวกับไฮดร้า แสดงว่าถ้าอ้างอิงตามนี้จะไม่มีอะไรที่กันการโจมตีได้ตามที่กล่าวอ้างในการ์ดได้ทั้งหมด


กบแดง(รวมถึงการ์ด/ไอเท็มลดพลังโจมตีตามเผ่าต่างๆทั้งหลาย) สามารถลด dmg ส่วน StatusAtk ของมอน(รวมทั้งผู้เล่น)ได้นะ :mellow: หรือก็คือ แสดงประสิทธิภาพได้เต็ม 100%

ภาพจากบทความอันเก่าของผม
Posted Image

dmg = 997

dmg สุทธิของเรดริก = 1325
เรดริกเป็นกึ่ง โดนลดพลังโจมตีจากคุณสมบัติของหมวก rwc2010 10% = 1325 - <1325 x 10%> = 1193

Def 27 จะได้รับ Dmg เหลือ 94.3091%
1193 x 94.3091% = 1125
ลบ SoftDef ของผม
1125 - 128 = 997 ตรงตามภาพพอดี
จะเห็นว่าผลการป้องกันกึ่งของหมวก rwc สามารถลด dmg รวมของเรดริกได้ทั้งหมด

การ์ดนี้เคยอยู่ในเซตสะท้อนควายตายมาแล้ว :o

รวมเซิฟเมื่อไหร่ อยากให้ทดสอบหลายอย่างเลยครับ


ถ้าออกค่าใช้จ่ายเกี่ยวกับของที่ใช้ทดสอบเองผมก็ยินดีทดสอบหรือให้คำแนะนำให้ฟรีนะครับ :lol:

Edited by Sigma, 05 May 2013 - 02:18.

ความเลวของคนที่ตายไปแล้วก็ไม่สมควรได้รับการให้อภัยเฉกเช่นเดียวกับคนเป็น
156286_324005654379711_2017191670_n.jpg

เจาะลึก Stat ต่างๆ ใน Renewal Part I : Matk & Mdef
เจาะลึก Stat ต่างๆ ใน Renewal Part II : Atk & Def

 

ตัวอย่างของคำจำกัดความของคำว่า "หน้าด้าน" ทำผิดแต่ไม่ยอมรับผิด


#12 jingzz123

jingzz123

    ขั้นเทพ LV2

  • Members
  • 363 posts

Posted 05 May 2013 - 03:13

ถ้ามีดิฟ มีอินทิเกตด้วยนี่ ครูสอนคณิตม.ปลายชัดๆ

#13 InJ4NaH

InJ4NaH

    라그나로크 온라인

  • Members
  • 582 posts

Posted 05 May 2013 - 04:02

จะบอกว่าห้ามก๊อบไปลงบอร์ด Porn สินะ :D

#14 >>Orion<<

>>Orion<<

    เซียนบอร์ด LV9

  • Members
  • 9,749 posts

Posted 05 May 2013 - 07:41

ถ้ามีดิฟ มีอินทิเกตด้วยนี่ ครูสอนคณิตม.ปลายชัดๆ

จริงๆพวกนี้ มันก็มีบางส่วนใช้ได้ นะครับ
อยู่ที่จะประยุกต์ใช้ยังไงและ รู้วิธีการใช้หรือเปล่า
เท่านั้นเอง
>> You’re my dream that comes true <<
Posted Image

#15 โอ๊ะ

โอ๊ะ

    เริ่มโปร LV2

  • Members
  • 192 posts

Posted 05 May 2013 - 07:51

บอสบางตัว อย่างบิชอบ ลูกน้องตีแรงมากๆ(ทั้งสกิลนะ)ผมไม่ใส่อลิสเลยถ้ายืนแลกตัวต่อตัว และบอสแลบเล็กใส่กบแดงโลดถ้าชนเดี่ยวดีกว่าอลิสคับ
ผมใส่อลิส เมื่อมีคนชนให้ โดยเฉพาะ กิลแรงๆ เช่น Earthquake และHell's Judgment ของม้าขาว

#16 Saladin001

Saladin001

    เซียนบอร์ด LV4

  • Members
  • 1,675 posts

Posted 05 May 2013 - 07:51

สุดยอดๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

#17 >>Orion<<

>>Orion<<

    เซียนบอร์ด LV9

  • Members
  • 9,749 posts

Posted 05 May 2013 - 08:15

บอสบางตัว อย่างบิชอบ ลูกน้องตีแรงมากๆ(ทั้งสกิลนะ)ผมไม่ใส่อลิสเลยถ้ายืนแลกตัวต่อตัว และบอสแลบเล็กใส่กบแดงโลดถ้าชนเดี่ยวดีกว่าอลิสคับ
ผมใส่อลิส เมื่อมีคนชนให้ โดยเฉพาะ กิลแรงๆ เช่น Earthquake และHell's Judgment ของม้าขาว

จขกท เคยทดสอบ เอิธเควกแล้ว มีแค่ โกส ที่ลดดาเมกได้
----------------------------------------
ส่วนเฮลจัดเม้น ผมไม่แน่ใจว่า อลิส ลดได้ไม๊
เพราะผมเคยพ่นไฟเบอ ใส่อลิส พ่น กับ ใส่ไข่มดพ่น โดนเฮลจัดเม้นพอๆกันเลย

Edited by >>Orion<<, 05 May 2013 - 08:15.

>> You’re my dream that comes true <<
Posted Image

#18 โอ๊ะ

โอ๊ะ

    เริ่มโปร LV2

  • Members
  • 192 posts

Posted 05 May 2013 - 08:38

เอิธเควกถ้า อลิสลดไม่ได้งั้นการ์ดเฉพาะทางก็กันไม่ได้อ่าสิครับ แต่แมงทองใบเดียวเอาอยู่จริงๆ
ผมเล่นเจเน เฮลเจเมด ลดได้จากอลิสครับไม่ใส่ตายอย่างเดียวเลย
เบอ มันใช้Hell's Judgment
http://rode-r.doddle...nster/view/1874
เลเวล2นะครับเลยเบา
ดาเมทเลยต่างกัน แต่ลองม้าขาวดูครับ แร๊ง เลเวล10
http://rode-r.doddle...nster/view/1373

Edited by โอ๊ะ, 05 May 2013 - 08:47.


#19 >>Orion<<

>>Orion<<

    เซียนบอร์ด LV9

  • Members
  • 9,749 posts

Posted 05 May 2013 - 09:08

เอิธเควกถ้า อลิสลดไม่ได้งั้นการ์ดเฉพาะทางก็กันไม่ได้อ่าสิครับ แต่แมงทองใบเดียวเอาอยู่จริงๆ
ผมเล่นเจเน เฮลเจเมด ลดได้จากอลิสครับไม่ใส่ตายอย่างเดียวเลย
เบอ มันใช้Hell's Judgment
http://rode-r.doddle...nster/view/1874
เลเวล2นะครับเลยเบา
ดาเมทเลยต่างกัน แต่ลองม้าขาวดูครับ แร๊ง เลเวล10
http://rode-r.doddle...nster/view/1373

ใช่ สิ่งเดียวที่ลดดาเมก เอิธได้ คือโกส
>> You’re my dream that comes true <<
Posted Image

#20 โอ๊ะ

โอ๊ะ

    เริ่มโปร LV2

  • Members
  • 192 posts

Posted 05 May 2013 - 09:29

ลดดาเมทคือโกส แต่กัน100%คือแมงทอง นะครับ :rolleyes: